Отримуйте інформацію лише з офіційних джерел
Єдиний Контакт-центр судової влади України 044 207-35-46
ВВС-Україна
"З будь-якою платнею не треба думати про корупційні спокуси, але з гідною зарплатою це робити простіше", - розповідає в інтерв'ю ВВС Україна новий суддя Верховного Суду Олександр Мамалуй.
Електронний ресурс:
http://www.bbc.com/ukrainian/features-42424582?ocid=socialflow_facebook#
Пан Мамалуй став легендою української судової системи. Він один з небагатьох суддів, який пішов добровольцем на Донбас як снайпер. А після повернення згодом пішов на війну вдруге - з черговою хвилею мобілізації.
Харків'янин Олександр Мамалуй проходив найгарячіші точки АТО, зокрема і аеропорт Донецька.
15 грудня почав роботу новостворений Верховний Суд, який став ключовою ланкою судової системи країни.
У розмові з ВВС Україна Олександр Мамалуй розповів, яким був конкурс до нового суду, чи зникає корупція з українських судів, а також як ветерани АТО можуть змінити Україну.
ВВС Україна: Чому ви вирішили взяти участь у конкурсі до Верховного Суду?
Олександр Мамалуй: Сукупність мотивів. По-перше, це можливість власної самореалізації. Суддя Верховного Суду для професійного судді, а я вже 16 років працюю суддею, - це верх. Я хотів до цього рівня дійти.
По-друге, хотілось багато що змінити в цій країні. Ось в мене на фотографіях бійці, разом з якими служили. Багато людей з цих фотографій загинули, я пам'ятаю їх і те, за що вони загинули. Вони хотіли, щоб ця країна була.
Можливо, мені ще доведеться воювати, призвати можуть будь-коли. Але поки я тут, маю робити якомога більше, щоб ця країна стала кращою.
ВВС Україна: Ви давно в судовій системі, чи змінилась вона за останні три роки?
О.М.: Доповідаю, що найвагомішою зміною одразу після революції було те, що керівництво судів почали обирати суддівські колективи, а не призначати.
Одразу ж важелі впливу на суддів зверху перестали бути вагомими. Якщо ви обраний голова і починаєте давати вказівки, то вас моментально можуть зняти з посади на зборах суддів.
ВВС Україна: Політичний вплив на суддів зберігся?
О.М.: Що обраний голова може сказати або зробити судді? Нічого. Ми обираємо собі голів і заступників, щоб вони зробили нашу роботу зручнішою. Інакше їх не буде.
ВВС Україна: Скільки потрібно часу, щоб очистити судову систему України з нинішніми темпами й за допомогою нового Верховного Суду?
О.М.: Не дуже люблю такі терміни, як чистка, від них тхне 37-м роком і революційними ексцесами. Судова реформа йде, її хід та напрямки мені подобаються. Думаю, що з судовою системою все буде нормально.
ВВС Україна: Запитаю інакше: коли зникне масова корупція у судах?
О.М.: Як суддя я маю обов'язок не допускати проявів корупції у своїх діях.
Чи маю я слідкувати за тим, як інші судді ставляться до цієї проблеми? Такого обов'язку у мене немає.
За 16 років роботи у судовій системі корупції як масового явища я не спостерігав. Якщо щось і було, то у когось, і він це гарно приховував.
ВВС Україна: Яку найбільшу суму хабара вам пропонували?
О.М.: Я не пам'ятаю, щоб мені пропонували хабарі. На це питання відповідаю так: після контузії не дуже гарно пам'ятаю, що було до війни.
ВВС Україна: Що ви відчуваєте, коли НАБУ звітує про затримання чергового судді на хабарі у десятки тисяч доларів?
О.М.: Та нічого. Але для того, щоб людина вважалась винуватою, потрібен вирок суду. І я у таких випадках чекаю на вироки.
Для того, щоб у системі державної влади не було хабарництва, найперше, потрібне гідне забезпечення. Юрист високого класу повинен нормально заробляти.
По-друге, треба ще сильніше контролювати витрати чиновників, зокрема й електронними деклараціями. Корупційний дохід повинен настільки важко витрачатись, щоб не було спокус його брати. Контроль повинен бути тотальним.
Третє - має бути правова культура населення. Справедливість має бути одна для всіх, але не так, що ти на вулиці або у Facebook кричав про справедливість, а сам хочеш, щоб кум все вирішив.
ВВС Україна: Які враження від відбору до Верховного Суду?
О.М.: Позитивні, адже я переміг!
ВВС Україна: Ви перемогли, але громадська рада доброчесності наполягає, що чверть переможців "недоброчесні".
О.М.: Я бачив все зсередини, мене на конкурсі цікавив свій результат. Відповідав за свою біографію, знання та фахові здібності. Що було в інших - я не знаю.
ВВС Україна: Як ви сприймаєте закиди громадськості, що три чверті переможців є колишніми або чинними суддями?
О.М.: Верховний Суд повинен бути професійним. Те, що тут є кадрові судді, які багато років працювали у судовій системі, - це нормально. Але я вітаю, що вперше за історію незалежної України до Верховного Суду отримали можливість потрапити науковці та адвокати. Це практика багатьох країн.
ВВС Україна: Такий склад суду буде незалежним від влади?
О.М.: З моменту указу про призначення кожен став суддею. Я теж був 5 років судовим юристом, поки у 2001 році не став суддею. Науковий стаж у мене теж сім років. Хто я тепер? Ми всі тепер маємо виконувати суддівську присягу, бути незалежними та справедливими. Я це називаю "праведним правосуддям".
ВВС Україна: Принцип набору - велика платня та відкритий конкурс - працює?
О.М.: Для мене заробітна плата була серйозним стимулом брати участь у конкурсі. Цілком зрозуміле бажання професіонала високого класу отримувати гідну платню. У Верховному Суді платня дуже гарна.
ВВС Україна: Яка у вас місячна платня з врахуванням усіх надбавок?
О.М.: Доповідаю. Тут відіграють роль суддівський стаж, науковий ступінь. За те, що я пропрацював суддею понад 15 років, я отримую надбавку у 40%. За те, що я кандидат юридичних наук, отримую надбавку 15%.
Також посадовий оклад збільшується на 25% за роботу у місті-мільйоннику. Загальна сума платні для мене у місяць зараз складає близько 187 тисяч гривень (близько 6,6 тисяч доларів).
ВВС Україна: З такою платнею можна не думати про корупційні вигоди?
О.М.: З будь-якою платнею не треба думати про корупційні спокуси, але з гідною зарплатою це робити значно простіше. Я вважаю, що для судді - це дуже гідна винагорода.
ВВС Україна: Чи були маніпуляції або політичний тиск під час формування керівних органів нового Верховного Суду?
О.М.: Ні, все було прозоро, голосували таємно бюлетенями, все було нормально. На мене особисто ніхто не тиснув, та і як на мене натиснеш - це ж таємне голосування.
Ми обрали головою Верховного Суду Валентину Данішевську, адже вона була і суддею, і адвокатом, і багато років працювала у благодійній організації "Центр комерційного права".
Отже, вона для всіх суддів нового Верховного Суду не чужа, тому, сподіваюсь, буде гарним головою.
ВВС Україна: Ваша палата у господарських справах зайняла приміщення колишнього Вищого господарського суду. Зміниться сутність чи таблички?
О.М.: Зміни будуть суттєві. Вищий господарський суд ухвалював рішення, які міг переглянути Верховний Суд України. Тепер новий Верховний Суд ухвалює рішення в останній інстанції, це велика відповідальність. Візьмемо на озброєння все гарне, що було у наших попередників. Сподіваюсь, ми виправимо всі помилки
ВВС Україна: Як швидко новий Верховний Суд запрацює на повну?
О.М.: Думаю, що протягом місяця запрацюємо на повну, затягуватись процес не буде.
ВВС Україна: Суспільство сподівається, що учасники АТО через гостре відчуття справедливості можуть багато змінити в країні. Зокрема, такі сподівання були під час призначення в прокуратуру Максима Грищука.
О.М.: Я разом з Максимом був у Донецькому аеропорту. Він заступник антикорупційного прокурора і з судів не вилазить. Ми от ходили у кіно на "Кіборгів" разом з хлопцями, які були на метеостанції аеропорту у січні 2015 року. Так Макс ледь встиг із засідання суду.
ВВС Україна: До речі, як вам фільм?
О.М.: Класний фільм, все дуже реалістично. Є деякі художні прийоми, але це ж кіно.
Так от, Макс робить на посаді все, що може. Я загалом вважаю, що сподівання на учасників АТО мають під собою підґрунтя, але тільки тоді, коли фронтовиків стане більше. Зараз їх ще замало. Країна ще не почула і не дізналась, що таке війна.
ВВС Україна: Маєте на увазі, що у владі має бути більше ветеранів?
О.М.: Загалом. Бо країна думає, що війна - це дуже далеко. А вона дуже близько.
На жаль, нашій державі ще доведеться це відчути й багато кого вона ще торкнеться. Це я доповідаю як офіцер військового оперативного резерву першої черги, якого у будь-яку мить можуть знову призвати.
ВВС Україна: Ви вірите, що може бути нове масштабне загострення на Донбасі?
О.М.: Будь-якої миті на Донбасі може бути серйозне загострення, новий наступ, і наш також. Ми до цього маємо бути готові, кожен з нас.
Доводиться жити, знаючи, що новий Верховний Суд у будь-яку мить може стати минулим, а знову доведеться бігати посадками й неприбраними полями соняшнику. Не скажу, що я за цим сумую, але піду.
ВВС Україна: Як можна закінчити цю війну?
О.М.: Я тільки молодший лейтенант. Мої враження від війни дуже суб'єктивні.
Вважаю, що ця війна може закінчитись тільки після повного відновлення контролю над тимчасово окупованими територіями та кордоном.
Віталій Червоненко ВВС Україна
_03_03.png)